 麥特
保爾 Matt Ball 的訪談
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翻譯﹕綠林
你覺得什麼是推廣嚴格素食活動和傳播資訊的最好方式﹖
任何能將要傳達的訊息傳遞出去﹐而且讓人們可以在事後自己慢慢消化這些資訊
的方式都是好的。我們並不希望只是說到讓那些肉食者啞口無言。就如戴爾卡內基(Dale
Carnegie) 在他的書 [怎樣交朋友和影響別人
How to Win Friends and Influence People] 裡講的:
贏得一場辯論最好的方法就是不要開始辯論。
我們提供的資訊必須強烈到可以克服舊習慣﹐朋友的認同壓力﹐不方便等等的阻
力。並且不能有任何讓人覺得可疑的地方。只要有一句話讓人覺得是為了宣傳而編造的﹐
就 會成為他們接受素食主義的心理障礙。
我們的目的不是要大家只停止吃肉一陣子。我們希望人們可以一直留在素食者的陣營。我們必須通過各種辦法
﹐從提供誠實
的營養資訊到解決便利性的問題等
等﹐盡一切努力幫助人們堅持吃素。
 你
覺得目前的素食推廣和動物權利運動是在往前走還是開倒車
這是個複雜的問題。很難在這樣有限的時間裡談論這個問題而不做一些簡化和歸
類。
在某種程度來說﹐我們可以將素食推廣運動和動物權利運動分開來看。大約在6
年前我接受訪問談素食推廣的時候曾說﹕我並不感覺到有個素食推廣“運動”的存在﹐很多組織都只是停留在原地。現在我覺得是有個素食推廣“運動”了。但不幸
的是﹐與此同時常常有素食者中互相批評吃素吃得不夠純粹的情形。素食者的聚會常淪為生食者和成
份清單主義者（那些熱衷於從看上去是嚴格素食的產品中尋找動物成份的人）互相競爭的場所。甚至還有一些嚴格素食者把其他類型的素食者當作“敵
人”。
動物權利及動物解放運動的發展看來更為有趣。當然我無法絕對肯定﹐但是在我
看來動物運動人士已經開始意識到在美國被殺死的動物中99%都是作為我們的盤中餐。工廠化農業養殖的陸地動物每年增加的數量都要大於為
實驗﹑為皮草﹑以及在動物收容所中被殺死的所有動物的總和。
雖然如此的天文數字讓人麻木﹐而且保護農場動物也必須面對更為複雜的問題﹐
愈來愈多的動物運動人士了解到農場動物遭受的苦難－特別是禽類及豬兒－完全不亞于任何其它動物的痛苦。我相信2001-2002年將被認為是美國的動物權
利運動開始把注意力轉向農場動物的轉折點。辛格教授的動物權利2002大會上的發言就是一個很好的例子。
你覺得素食主義現在更為人接受了嗎﹖
我覺得在某種意義上這是對的。我想有現在吃素的年輕人比以往任何時期都要
多。但是長期吃素的總人數卻沒什麼變化。雖然素食的種類愈來愈多也愈來愈方便﹐但是看起來簡直好像作一個主流社會的中年素食者非常困難(雖然不是不可
能)。人們不是轉回去吃肉就是把自己邊緣化。幸運的是﹐素食者顛鋒的成員涵括了各個年齡層﹐而這些人都致力於用正面且具建設性的方法來減少苦難。
談
談未來的展望
我恐怕在近期內情況不會有太大的變化﹐一些自視清高的嚴格素食者繼續在“不
純”的人們面前維護他們的素食宗教和道德優越感。所謂“不純”就是任何一個沒有他們那麼“嚴格素”的人。例如最近有人對我說“我認為你是個叛徒。你的理論
和辯解很可笑。你自認為是素食主義的擁護者﹐卻沒少批評素食主義。你攻擊一些真正有勇氣做事的動物權利運動份子﹐是因為你自己沒有勇氣。我們每一個人有一
天都要為自己一生的作為而被審判的﹐到時我會為你感到悲哀”
另一方面﹐所有那些無私的致力減少動物苦難的人們都在鼓舞我。越來越多人了
解動物解放不會因尖叫或喊口號就能大功告成。
你相信終有一天所有的人都會吃全素嗎﹖
有一天人類會看待殺害動物就會我們現在看待奴隸制度一樣。綜合倫理﹐經
濟因素和技術手段會促使這一天早日到來。至於什麼時候﹐我不想冒險去猜。看看那麼多預言未來的失敗例子讓我覺得有謙虛的必要。
素食者顛鋒最近有什麼成果呢﹖
我覺得我們新編的“全素入門指南”極好地說明了什麼樣的嚴
格素食主義可以超越一小群人而被大眾接受。
下一版的“為什麼要吃全素”絕
對會是一個更好的宣傳工具。有些嚴格素食者可能會不喜歡我們把一些段落刪去了。但是從廣告和心理學的角度來看﹐把每一樣有利嚴格素食的資料都放進一個小冊
子裡去會造成混淆和不易閱讀。
和一個第一次接觸到嚴格素食的人討論的時候﹐你通常用什麼樣的論點﹖
別和他爭論。提供資訊﹐並且要誠實和謙卑。讀讀<怎樣交朋友和影響別
人>這本書(或至少前幾個月我們電子報中的摘節)
在向別人推過素食的時候﹐哪些是你認為應該避免的﹖
別自以為是正義的化身。沒有人是完美的﹐沒有人對什麼問題都有答案。
有任何吃肉的理由嗎﹖
肉並不是問題的根源。肉並不是“邪惡”﹑“錯誤”或“毒藥”。
同樣的﹐嚴格素食主義並不是涅盤。它本身並沒什麼好﹐而只是眾多工具中的一
員﹐被用來減少苦難。
重點是最後成了肉食的那些動物的苦難。
最
後﹐你對那些宣導素食的人還有什麼其它建議嗎﹖
作個快樂而謙虛的人。讓你的
人生成為一個別人想學習﹐想了解﹐有興趣的榜樣。
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